̽»¨¾«Ñ¡

– Vi trenger en kultur som hjelper oss å tenke rundt rett og galt

PODKAST: Filosofi kan hjelpe deg med Ã¥ tenke og forstÃ¥, mens teater kan sette ord pÃ¥ det politikk og sosiale medier ikke klarer, sier Feroz Shah og Tani Dibasey. 

Foto av filosof Feroz Mehmood Shah og scenekunstner og regissør Tani Dibasey, deltagerne i universitetspodden om filosofi og kunst.

VIL SKAPE REFLEKSJON: Filosof (t.v.) og scenekunstner Tani Dibasey diskuterer hvordan vi utvikler moral og fornuft i podkasten Universitetsplassen. 

Foto: UiO.

– Interessen for filosofi begynte helt fra jeg var barn, forteller .  

Han er førstelektor i filosofi ved Universitetet i ̽»¨¾«Ñ¡, og besøker podkasten Universitetsplassen for Ã¥ snakke om sin favorittfilosof Immanuel Kant.  

– NÃ¥r du vokser opp mellom kulturer, med forskjellige verdisyn, sÃ¥ mÃ¥ du finne svar pÃ¥ spørsmÃ¥l om hva som er rett og galt, og hvordan verden ser ut. Da er filosofien et av de fÃ¥ stedene du virkelig kan fordype deg, og Kant ble en viktig snublestein for meg.  

Det var særlig den tyske opplysningsfilosofens ideer om moral som fascinerte Shah. 

– Han sier at hvis vi skal ta moralen pÃ¥ alvor, sÃ¥ kan den ikke bare være relativ til en situasjon eller en annen. Vi mÃ¥ prøve finne ut hva den kan være i alle situasjoner.  

Hør episoden: 

Kunsten kan gÃ¥ i dybden pÃ¥ filosofiske spørsmÃ¥l 

Filosofen Kant ble født for 300 Ã¥r siden, i 1724. Shah avviser at han var en virkelighetsfjern tenker, og er opptatt av Ã¥ gjøre teoriene hans om menneskets iboende fornuft som grunnlag for moral aktuelle i vÃ¥r tid. 

– Han viser at for Ã¥ kunne være moralske vesener som handler etter det fornuften krever, trenger vi andre mennesker. Vi trenger Ã¥ utvikle oss, vi trenger Ã¥ lære, vi trenger eksempler. Vi trenger en kultur som hjelper oss Ã¥ tenke rundt rett og galt. 

Her kan kunsten være sentral.  

– Filosofi kan kanskje hjelpe deg Ã¥ tenke strukturert og forstÃ¥ ordene du bruker. Men for Ã¥ forstÃ¥ alvoret, er kunsten i en privilegert rolle. Det er der du fÃ¥r eksemplene, og virkelig kan forstÃ¥ hva det betyr, sier Shah. 

Scenekunstner Tani Dibasey har i løpet av de siste Ã¥rene tatt Teater-Norge med storm. Han har satt opp innovative stykker som tematiserer rasisme og politiske spørsmÃ¥l, og høstet Heddapriser og skamros, samtidig som han har kritisert de etablerte teaterinstitusjonene.  

– Jeg mÃ¥ bruke kunsten for det den er verdt, sier han til Universitetsplassen.  

Han gÃ¥r tilbake til teaterets opprinnelse i den greske antikken for Ã¥ forklare hva han mener er teaterets kjerneoppgave.  

– Da kom en mann fra byen og stilte seg pÃ¥ en høyde i landsbyen og ropte ut om hva som foregikk. Og det er samfunnsoppgaven, tenker jeg – Ã¥ si hva som skjer. SÃ¥ kan man stille seg spørsmÃ¥let om hva det er Ã¥ opplyse folk i en tid hvor man har tilgang til alt hele tiden. Men det er ikke snakk om Ã¥ si noe som ikke folk vet, men kanskje heller Ã¥ sette ord pÃ¥ noe man ikke tør. 

Teater som en arena for Ã¥ tenke sammen 

NÃ¥r Tani Dibasey lager teater, er det viktig Ã¥ samle folk.   

– For meg er teateret en mÃ¥te Ã¥ sette ord pÃ¥ ting pÃ¥ et vis som politikk ikke kan gjøre, som sosiale medier ikke kan gjøre, via at vi møtes og prater om det. Det ligger mye filosofi i at jeg viser deg og inviterer deg til en samtale, sier han. 

Det betyr ikke at regissøren vil si noe om hva som er rett eller galt.  

– Jeg inviterer folk til en undersøkelse. Ta Gaza for eksempel. Istedenfor Ã¥ lage en forestilling om at det som skjer i Gaza er forferdelig og dere bryr dere ikke, sÃ¥ tror jeg heller pÃ¥ Ã¥ sette i gang prosesser ved Ã¥ snakke om hvorfor vi ikke bryr oss, eller belyse hva vi bryr oss om. 

MÃ¥let hans er Ã¥ lage teater som snakker til et bredt publikum, ikke bare gutter fra Grønland eller damer fra Frogner, men til alle. Det gir gjenklang hos filosof Shah. 

– Det er jo litt kantiansk! At man skal kunne finne et felles grunnlag, ikke kun avhengig av din erfaring. Skal vi nÃ¥ ut til hverandre kan det være lurt Ã¥ legge vekt pÃ¥ det.  

Makt hos institusjonene 

Tani Dibasey har ved flere anledninger kritisert teaterinstitusjonene i Norge, blant annet i . I podkasten nyanserer han utsagnet.  

– Institusjonene har makt, ved at de nÃ¥r ut til sÃ¥ mange, understreker han. 

Selv er han opptatt av Ã¥ bringe inn nye stemmer, særlig unge med minoritetsbakgrunn. Men hva som vil skje nÃ¥r han og hans venner fyller scener som er formet av lange tradisjoner, vet han ikke ennÃ¥.  

– NÃ¥ er det ikke et sted for alle folk, det er for de med penger. Men kjernen er at det skal være en møteplass for folket.  

For snart 300 år siden var Kant opptatt av hvilken rolle ytringsfriheten hadde, av utdanning og offentlighet. Universitetet og filosofifaget ser annerledes ut i dag enn på 1700-tallet, men er fortsatt ikke en møteplass for alle, tror Shah.

– Alt vi underviser her, viser hva vi mener er viktig. Vi setter agendaen, da bør vi se litt pÃ¥ hvem som føler seg hjemme, og hvem som ikke blir interessert.  

Filosofi og kunst ressurser for demokrati under press 

Verden over er demokratiske verdier truet. Dette kan være tema for kunst eller for filosofiske tekster, men podkastgjestene tror ogsÃ¥ refleksjonsrommet de tilbyr kan være verktøy for Ã¥ motvirke utviklingen. Feroz Shah peker ogsÃ¥ pÃ¥ nytten i Ã¥ se til historien.  

– I dag tar vi veldig mange av de begrepene vi tenker pÃ¥ som demokratiske for gitt. Men pÃ¥ 1700-talet hadde man ikke sÃ¥ mye erfaring med demokrati, det var ingen som helt visste hva demokrati skulle være.  

Det var revolusjoner i Europa, og eksisterende statsformer ble utfordret.  

– Så man kan gå tilbake og se på hvordan begreper vi bruker ble formet, det er utforming av demokratiteori live

Hør filosof Feroz Mehmood Shah og scenekunstner Tani Dibasey diskutere Kants teorier om moral og fornuft og hvilken rolle filosofi og teater kan spille i vÃ¥r tid. Programleder er Mari LilleslÃ¥tten. 

Feroz Shah deltar i forskningsprosjektet «Kantiansk grunnlag for demokrati». Les mer pÃ¥ . 

Hør flere episoder av Universitetsplassen

Universitetsplassen er en forskerbasert podkast om samfunnet produsert av Universitetet i ̽»¨¾«Ñ¡.

Kristin Lavransdatter er en ubestridt klassiker. Hvorfor bør du lese den?

Mannlig og kvinnelig skuespiller ser på hverandre.

Slik blir skolen naturklok med kunst og kultur
Skog og vann.

Det koster å skrive om rasisme, men noen må gjøre det

Elisabeth Oxfeldt og Camara Lundestad Joof.

Av Mari Lilleslåtten
Publisert 16. des. 2024 15:03 - Sist endret 10. jan. 2025 13:53